炉石传说Frodan访谈 知名炉石解说神毒奶

大家好，今天小编为大家带来了炉石传说Frodan的相关内容，玩炉石的人一定对Frodan不陌生，这位经常出入于大小赛事的知名炉石解说，及时你不知道他的名字，也一定记得这张脸!

在冬季赛各项赛前准备工作的间隙，我约到了炉石解说一哥Frodan，坐下聊了聊对炉石各个方面现状的看法，包括他和暴雪的关系，身为解说的日常，以及他对电竞圈后辈的建议。当然，身在巴哈马，大赛即将打响，我也不免俗套地问了问他这次想毒奶谁。

PS:音频在文末，英语不错的小伙伴可以尝试听听看

Ben：大家好，今天我们请到了Frodan来谈谈他对解说和炉石现状的看法。先来和大家打个招呼吧。

Frodan：嗨大家好。

Ben：我们先从自我介绍开始吧，可能在中国还是有人对你不太了解的。你在这个圈子里的工作到底是什么?

Frodan：我的真名是Dan，大家都叫我Frodan。从2009年开始我就在从事电竞解说了。炉石的解说我是从它诞生开始就全程经历了的。我在Twitch的正式职位是电竞部门炉石项目的管理——我其实并不是暴雪的员工，这可能和很多人想的并不一样。很多人都曾问我“在暴雪工作是不是很爽呀”之类的问题，但我真不是他们的人。那么多人会这么以为我也理解，毕竟暴雪的很多活动上都有我，我在其他一些事情上也在帮他们的忙，但我确实不属于他们的编制。

Ben：不管怎么说，你和暴雪都有着很亲密的合作关系，所以有些问题我们很想听听你的想法。比如说，team5和暴雪的电竞部门近来在炉石——尤其是它的竞技领域——上纷纷做出了大动作;然而另一方面，他们的诸多努力却没有从社区得到太好的反馈。作为暴雪的合作伙伴，你对炉石的进展有怎样的看法?

Frodan：目前来看，他们的尝试至少是很值得鼓励的。但暴雪的风格我们都懂，有些事情得慢慢来，他们总是想确保每一件事情都准备妥当，不想一次性把步子迈得太大。于是不像其他游戏的设计师总想着加快步伐，炉石的这个团队有着很谨慎的行事风格。

我当然知道这么慢吞吞地会让很多人觉得捉急——包括我自己。很多时候炉石的问题明明很明显了，解决起来也很简单……但也不尽然。比如说平衡性这个问题，很多人都觉得炉石的平衡改动要更频繁些，然而这其实涉及到了很多技术层面上的工序。我时常听说他们要确保各个平台、各个地区能同时上线，要知道移动端的麻烦事是很多的。

我听说过一个传言，说古神的低语那个版本仅仅因为苹果端的一个问题就推迟了两周才发售。像这种事情其实并不是暴雪可以掌控的，他们本来计划四月初上，结果一拖拖到四月底。当然你也可以说他们是有办法补救的，比如先在PC端上上线什么的，但这是会损害到其他玩家群体的。还有很多类似的因素都会影响暴雪的进度，这些往往是我们想不到的。

至于竞技炉石方面，暴雪是肯定想把炉石做出竞技性的，光看看他们在竞技炉石上投了多少钱就知道了——我简直不敢想象这次巴哈马总共花了他们多少钱，该来的人都飞过来了。重要的是，暴雪确实在一步步努力。炉石圈里来自选手的抱怨我都看在眼里，它们都说得有道理，竞技炉石的各方面都有待提高，只是需要时间一步步来。我想总有一天人们会看到这座高楼从平地竖起的。

Ben：我们再来说说解说的事情。你被公认为炉石圈最成功的解说。在这些年的工作中，你感触最深的经验有哪些?

Frodan：在我从解说里得来的经验里，第一点就是要善待和你共事的人。我印象里有些人第一次融入这个圈子的时候——无论是解说还是直播还是做其他内容——对他们的同辈和下级很不好，就因为他们觉得那些人对他们不重要。他们只在意那些比他们牛的人，迎合他们，渐渐地也就戴上了虚假的面具。“与你一起成长的人就像你播撒下的种子”，这是我个人的信条。很多人不这么想，不善待身边的人，报应是终究会到来的。我对身边的每一个人态度都很好，无论人家只是一个路人粉丝还是Kripp这样的大牌明星。

除此之外，我还发现有些人并没有在解说上真正有所付出过。他们中有些人报了名去解说，不管是线上赛也好还是线下的活动也好，却一点也不事先练一练。这些人既不回看录像，也不去找该请教的人讨教。如果只是随便地去推特/微博/论坛之类的地方听群众的意见，这样是很难进步的，毕竟众口难调。你得知道什么问题该问谁，找对职业解说前辈，去参加培训，看书，反复回看自己的表现……很多人都不做这些事情，我反正每年都坚持了下来，我坚信这么做是有好处的。

Ben：我知道你在赛事结束后时常会上Reddit开贴欢迎大家给你们反馈。我还记得你很久之前在博客里写过一篇文章，反思解说们面临的一些难题，比如担心解说不能或不敢下判断，再比如解说难以突出高手中的顶尖高手。现在已经是2017年了，这些问题得到了多大程度上的改善?

Frodan：首先我们变得更开明了。在下判断和发现选手失误这方面我觉得我们进步了很多。暴雪对于这方面也是很开明的。人们以前曾经以为暴雪不许我们指出选手哪里打错了，但这并不是真的。暴雪对我们说的是“尽量表现积极的那一面”而已。这中间是有很大的区别的。有些人就是得名于他们对此的分析，比如说Sottle，他就是一个批评选手出名的人;上次HCT的时候暴雪还请了Lothar来解说，Lothar也是一个很会挑错的人;我和Admirable也不怕被打脸……所以我觉得我们大家现在都已经找到了敢下判断的状态。

整个解说圈都在进步，还有一个原因是我们解说都在提升自己的炉石水平。我自己就很努力地在练炉石，而且还不光只是冲冲天梯——我也是打出过几次结算前百的【近半年】。这对我们的解说帮助很大。为了拓宽视野，我们也不是只打构筑，竞技场、狂野我们都玩，努力开拓思维，互相交流意见。我每次解说比赛期间还试着举办解说内部的比赛，虽然并不是每次都有时间打完全程，不过内战的结果往往出人意料，能很好地促进我们的交流。总之我们在幕后是付出了很多的。

我在Reddit上开的反馈贴也是很重要的，这是我们接受社区监督的体现。大家总觉得解说不如选手努力——尽管这话有一定道理，我们打得当然不如选手那么多，而Reddit的反馈贴就能提到引导我们开展讨论的作用。比如我找龙王讨论解说的表现，“我们该怎么改进呢?”这时候那些帖子就有用了。“很多群众是这样想的”——然后过了三个月，反馈要是变好了，那好我们再接再厉;也有时候情况变得更糟了，三个月前给的差评又出现了，还变本加厉，那我们就知道哪种做法不被认可了。即使单条的反馈本身不一定说得到点子上，总体来说它们为我们指引了改进的方向。

Ben：是什么让你们这群现任的“官方解说”有别于以前那些主播出身的解说呢?为什么现在的英文解说团队越来越少请大主播参与了?在中国，解说和主播这两个概念是相当重合的。

Frodan：一方面，官方解说的必要性在于我们的目标并不只是迎合我们自己的那群粉丝——虽然严格来说每个人都有一点。善于分析的解说自然会受到喜欢分析的人的追捧，而像我这样的嘛……老实说，我现在都不知道我自己是什么风格的了。可能就是享受舞台吧，如果你们能感受到那份快乐，那我也就乐在其中了。

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在中国大主播兼任解说行得通，我感觉可能是因为他们的粉丝群体太壮大了，也很能发声，因此邀请这些主播来解说也就顺理成章了，谁让那么多粉丝都很关住他们呢。

但问题在于，英语圈的大明星并不一定是口才最好的人。他们甚至不一定对游戏有很深的理解。他们当然有在玩炉石，认得出牌来，可要论对选手的了解和对他们各自卡组和lineup的了解?要论对每个选手过往事迹和晋级之路的了解程度?有些大明星对此并不了解。他们天天直播，没时间去做这些功课。我甚至知道有几个主播去解说前是一点准备都不做的。但对于我们职业解说来说，我们拿得了这份酬劳是因为我们一遍遍的彩排，一叠叠的选手资料，不管是各自还是合作准备的……我们还找选手交流，尽力去了解他们。

还有一点很重要，我们职业解说是有固定的搭档的。今年我几乎是固定和龙王搭档的，Sottle固定搭Raven，Admirable固定搭TJ，我们之间是有默契的。很多主播直播播习惯了，都只会唱独角戏，解说的时候就成了“你单独说一段，然后让我再单独说一段”，说着说着就抢话了，就很尴尬。这种情况并不少见。

我想这些事情对于西方的观众来说会更令人在意，所以我们自己也就十分在意，但要说中国炉石解说里最值得重视的是什么，可能会和我们不太一样。我其实不太听得懂中文的解说。我听过中国的解说，只能听懂其中一点点，听得懂的这部分我觉得没什么问题。我们的差异可能就出在侧重点上。

Ben：对于那些有志朝职业解说发展的人，或者对于那些想要进一步提高解说水平的主播来说，你会给他们哪些建议?

Frodan：和我前面说的其实差不多。多练习。很多人觉得解说的练习就是不停地说，其实远不止这些。别太刻意。好好想想什么才是好的解说。人们还会碰到一个误区，即总是去照搬别人的解说——和打炉石好像，还有各种炉石以外的事情，人们总是看到一个做法好就无脑照抄。这么抄好处总归是有的，但解说这门手艺是如此地不受拘束，抄成另一个解说的影子是最糟糕的结局。你靠模仿是超越不了前人的，即使完全模仿下来，你也不是原创，没什么吸引力。

所以要塑造出自己的风格，好好锻炼，多想想你自己喜欢什么样的解说。我个人更喜欢搞笑的解说风格，别人有更喜欢分析的，而只有你自己喜欢的风格能让你的解说显得更自然。这点很重要，因为我们这行要的是激情。

Ben：在和暴雪、ESL、DH、TakeTV等那么多赛事团队合作过后，你能给其他直播平台、公司以及赛事方提出哪些建议?尤其是对中国的，中国的第三方活动很稀缺。

Frodan：嗯，我可能会建议中国的组织者不要总是把比赛办得过于……严肃?炉石的一部分魅力就是要通过场间的片花来传达的。我看过的中国比赛会在场间放搞笑集锦，这方面可以再加强一些。也别太过了——黄金赛这样的还是该严肃的，还有中美，这种当然应该高大上些。但确实有些时候我们似乎忘记了原初的那份趣味。炉石从本质上是个很休闲的卡牌游戏，要能感受到快乐才行。赛制上的多变也能带来快乐。还要确保不断有新面孔涌现出来。谁都有机会赢，这就该是炉石的优势，所以我一直觉得这份新鲜感——只要别太过了——是很重要的。

硬要比较的话，我甚至还更希望西方能向中国多学习学习。有些中国办比赛的方式是很值得西方借鉴的。像ESL、DH、TakeTV，他们有时候过于在意他们团队内部的竞争了，忽略了互相之间的竞争。

我很希望黄金赛的这种全国巡游的做法能在欧美得到采纳。不需要完全一样，但我真的好喜欢到处玩，到处拿积分的感觉。现在我们这里除了天梯和线上赛就是去寥寥几站Major上摸个奖，这给选手的压力太大了。

Ben：最后我们来聊聊这次巴哈马的冬季赛吧。我知道这几天你们做了很多采访和摄制。有没有哪个选手给你们留下特别深刻的印象?有没有什么拍摄期间的趣事可以和我们分享一下的?

Frodan：让我感到很惊讶的是那些自己不身在英语圈却对英语圈十分了解的选手。比如去年打进嘉年华，今年又来了的Yulsic，他来自香港，说的是粤语，英语基本不怎么能说，可他关注着好多英语主播。他连好多英语的炉石梗都懂，比如说谁很salty啦，我们平时在直播间里都刷哪些表情啦。听母语不是英语的人也玩英语的梗，这种感觉好极了。

我们对中国的几位选手也有了深入的了解。我听到了一些他们内部的笑话。比如说，弱鸡一直在说驴鸽有多么强，多么被低估，他一定会夺冠什么的;然后轮到驴鸽了，说他才不是那么想的，他只是想要“毒”我，吹我有多厉害，我反倒觉得XHope会夺冠……太好笑了。我能听得出来他们在互相开玩笑，彼此送上最美好的祝福，结果是在互相诅咒。能学到这种异国文化，能感受到异国选手的个性，我觉得非常有意思。尤其是那些来自亚洲，英语说得不太好的选手，常常被西方的观众觉得毫无个性，并不是这么回事。

Ben：那说到诅咒，我记得你也是个经常在HCT上操纵比赛的解说【中文有毒奶，英文有Caster's Curse。这帮官方解说在去年HCT的小黑板上几乎奶一个死一个】。但我不得不问一句：这次你有没有特别看好的选手?

Frodan：我当时选的是OmegaZero来为我赢卡包。我去年嘉年华选的也是他，嘛，那次表现不算太好，但他这么强的选手不打出点成绩来真是没道理。我认为中国是被严重低估的地区;欧洲那边太自以为是了;美洲和欧洲没差多少，稍差一点点，而中国应该和美洲差不多，甚至要更强一点点。总体实力很强劲。我认为OmegaZero是中国最强的选手，我对他很有信心。

我才不是在诅咒他呢，其他解说选的都是其他人，Fr0zen啦，Pavel啦，这是他们的经验。他们都很奇怪地看着我，问我为什么又选他，他去年表现又不好。我只能说他们不了解情况，这家伙可厉害了。我就是要选OmegaZero，这不是在诅咒他。他会是晋级嘉年华的四人之一。

Ben：谢谢你抽出时间来接受采访，也希望你在接下来的几天里解说顺利。

Frodan：谢谢。

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